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386 oder 486 PC
Dirk Offline
Software Archäologe

Beiträge: 14.737
Registriert seit: Jul 2008
Beitrag #11
386 oder 486 PC
Ein schneller 486er ist immer noch nen 486er. um die alten grusel shooter (früher setting, heute grafik) zu spielen ist man mit nen billigen pentium immer noch besser bestellt.

aber bei einer sache hat er recht, komplette 486er rechner erreichen heute sicher über 50 €. und damit sind wirklich standardgeräte gemeint. vesa local und/oder marken zeug geht da bestimmt noch besser.

obwohl ichs nicht verstehe.

06.09.2010 06:48
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michi Offline
Benutzender Benutzer

Beiträge: 6.337
Registriert seit: Jul 2008
Beitrag #12
386 oder 486 PC
Dirk schrieb:  aber bei einer sache hat er recht, komplette 486er rechner erreichen heute sicher über 50 €. und damit sind wirklich standardgeräte gemeint. vesa local und/oder marken zeug geht da bestimmt noch besser.

hm, dann lieber nicht wegschmeissen den alten Rotz..

VLB System mit ASUS Bord
i486 DX2 @ 66MHz
EDO RAM (da kann ich je nach dem was er unterstützt bis 128MB reinhaun)
510 MB Seagate IDE Platte
Ist ein Targa Komplettsystem, für Details müsst ich noch schaun...
Wer hat interresse? *duck*

ThinkPad X13s gen1 - Snapdragon 8cx gen3 - 16 GB DDR4 - Adreno 690 - 1 TB Corsair MP600 mini - FHD IPS - Win11
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Es ist RISC im Haus!
06.09.2010 08:11
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Igor Todeshure Offline
Methusalem & Folterknecht

Beiträge: 5.729
Registriert seit: Jul 2008
Beitrag #13
386 oder 486 PC
Natürlich macht sich ein Marken-486er recht schick in der Sammlung. Leider ist die Ersatzteilbeschaffung problematisch, wenn wirklich mal was kapputtgeht oder das Teil einfach unvollständig ist. Ich habe hier z.B. einen alten IBM PS/2 486er, bei dem mir Montageschienen für Laufwerke fehlen. Außerdem ist der Einschaltknopf hinüber (macht zum Glück Dauerkontakt). Sowas schmälert natürlich den ideellen Wert. Da hat man schon eher ne Chance, für ein Noname-Gerät aus Standardkomponenten etwas passendes zu finden. Allerdings würde ich maximal für ein vollständiges und gut erhaltenes Markengerät in Originalkonfiguration einen nennenswerten Preis zahlen. Falls bei den noname-Kisten etwas abraucht und kein Ersatzteil herumliegt, setze ich gerne eine Suchanfrage in lokalen An- und Verkaufs-ngs, z.B. hier braunschweig.kaufrausch. Man glaubt kaum, wieviele Leute noch so eine alte Kiste im Keller stehen haben, an die sie sich erst dann wieder erinnern. Und da das meistens keine Retro-Bastler sind, sind die meistens auch froh, das Zeugs in liebevolle Hände entsorgt zu wissen.

"I think that computer viruses should count as life. I think it says something about human nature that the only form of life we have created so far is purely destructive. We've created life in our own image."
(Stephen William Hawking)
(Igor bevölkert das Winhistory-Forum seit dem 21.09.2006)
(In the rpg commonly known as rl, Igor got an extra life on March 28, 2009)
06.09.2010 09:35
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michie1997 Offline
10.03.08

Beiträge: 383
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Beitrag #14
386 oder 486 PC
@michi: wie viel willst du?
06.09.2010 10:05
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Aqua Offline
Voodoo Priester

Beiträge: 3.659
Registriert seit: Nov 2008
Beitrag #15
386 oder 486 PC
Einen 486er mit einer V1 zu betreiben hat was Besonderes. Ram-Speed sorgt auch in DOS Spielen für mehr Bewegung.
Ist eben so, grad bei einem 486er. ..Aus Punkt Ende.
Man verstehe es oder auch nicht. :D
Und ein Standard Pentium ohne MMX ist dazu wenig motivierend.
Mit ner V1 wirken auch Gruselshooter nicht mehr ganz so gruselig, obwohl es bei einem Shooter nicht stört, wenn Gruseln aufkommt. -g-
Ich hatte auch mal 2 Brenner drinn.
Pcmcia Ata mit SD/MicroSD/CF Adapter sind aber heute besser.
Weil die kann man auch in Usb Cardreader anderer Rechner stecken.
Auch weil ich nicht mehr so viel Brenne und Daten lieber auf Massenspeichern im Generellen ableg.
Pcmcia Ata ist zwar nicht ganz so schnell, aber auch Dos/WfW tauglich.
Ausserdem unter Win9x/Nt4 mit Fat32 Treiber per grossen CF Karten noch ausbaufähig und vorallem erneuerbar.
Sofern sie mal billig genug sind - leg ich mir mit Sicherheit noch mal eine 64GB CF zu.
So werden auch die 2x 8GB Limitierungen pro Ide Port elegant umgangen.
Hatte mal Kalisto Ultimate Race Pro - Glide mit Installationsdestination auf einer CF Karte versucht.
Auch für das taugt es und bremst auch die Framerate nicht.
Ist eben nach wie vor ein interessantes Themengebiet so ein 486er,
wo man im Sog neuer billig gewordener Möglichkeiten neue Dinge nutzen kann.
Mit Isa allein (ausser 386er) und Vlb gib ich mich aber nicht mehr ab, weil Pci ist schon was Feines bei einem 486er. :)
Auch nicht mehr mit Scsi, weil ebenfalls ein Abstellgleis.
Aber in der Summe sind 486er eben Kult.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 06.09.2010 16:36 von Aqua.)
06.09.2010 12:27
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Igor Todeshure Offline
Methusalem & Folterknecht

Beiträge: 5.729
Registriert seit: Jul 2008
Beitrag #16
386 oder 486 PC
Ich finde diese alten Maschinchen als Quäl-Spielwiesen einfach spaßig. "Final Reality" auf einem ISA-386er mit Tseng ET4000 hat schon was - score 0,07!
Oder Morrowind auf einem PCI-486er mit Gf2MX-VGA mit sagenhaften 10 "Seconds per Frame", also 6 Frames per Minute - einfach um festzustellen, daß das Spiel keinerlei Codeoptimierungen für Pentium oder höher enthält, naja zumindest keine Pentium-spezifischen Befehle nutzt.
Wenn es um die Entscheidung 386er oder 486er ginge, würde ich mich für den 386er entscheiden, denn es war mein erster 386er, auf dem ich Betaversionen von OS/2 2.0 ausprobiert hatte. Auf den 486er bin ich nur wegen "A Final Unity" umgestiegen. Das wollte - angeblich wegen des integrierten CoPros - unbedingt einen 486er haben. Pikanterweise hat ein 386/387-Gespann nicht gereicht, ein 486SX, der bekanntlich gar keinen CoPro enthält, dagegen schon.

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(Igor bevölkert das Winhistory-Forum seit dem 21.09.2006)
(In the rpg commonly known as rl, Igor got an extra life on March 28, 2009)
06.09.2010 12:37
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Aqua Offline
Voodoo Priester

Beiträge: 3.659
Registriert seit: Nov 2008
Beitrag #17
386 oder 486 PC
Wizmark für Win9x und 3DBench2 für Dos zeigen wenigstens fürs Auge einen passablen Wert an. -g-
Mit 3D Mark oder Final Reality etwas zu deixeln ist genau genommen eh der reine Humbug und bloss Beschäftigungstherapie. :D :)
Eben für Jene die gerne quälen.
Edit: Ich muss mal checken, wie gross SD Cards maximal im Moment sind.
Wäre für nahe Zukunft mit dem Pcmcia Card Reader bedeutend günstiger als Compact Flash gleicher Grösse.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 06.09.2010 13:20 von Aqua.)
06.09.2010 12:59
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xCtrl Offline
while : do linux - irgendwann

Beiträge: 8.487
Registriert seit: Jul 2008
Beitrag #18
386 oder 486 PC
ich habe hier 2x 486er (sockel 486) liegen... einmal nen dx 33 und dx2 66. Fehlt mir nur nen Board b2

ansonsten: Ich hatte letztens nen P75 am laufen und der war garnicht mal so langsam gewesen. Doch ich habe mich dann doch (erstmal) entschieden auf pmmx 233 usw zu setzen.

Irgendwann will ich mal schauen das ich was im 2 stelligen MHz bereich nochmal was zusamm knippere b1

Rechenknecht - AMD Ryzen 7 3700x, 64GB DDR4, Gigabyte RTX 2070 Super, Win 10 Pro
06.09.2010 15:03
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Xaar Offline
Wahnsinnige Geschwindigkeit - und los!

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Registriert seit: Jul 2009
Beitrag #19
386 oder 486 PC
Hm, also ich weiß nicht, was ich eher bevorzugen würde... Ich hab ja aktiv einen 386er (40 MHz *schaaaaaaarch*) hier im Einsatz, an dem quält sich so manche Software (vorallem wenns um Diskettenabbilder geht) echt einen Ab...
Dafür rennt mein Nx586-P90 (der ja eher ein "Möchtegern-Pentium" ist, aber nicht mal einen Numerischen Koprozessor hat) bei den selben Aufgaben richtig flott =) Einen "Originalen" (also Fertig-PC) 486er hab ich leider nicht, aber immerhin noch allerhand Mainboards (von ganz uralt mit reinem ISA über ISA-VLB bis hin zu PCI) und massenhaft Prozessoren (vom 80486SX-20 bis zum 80486SX/2-66, vom 80486DX-25 bis hin zum 80486DX/4-120 und natürlich nicht zu vergessen dem 80486DX/5-133 :D).
Beim 386er hab ich immerhin ein Kauf-System (Digital DECstation 325), mit einem 486SLC (IBM!) auch (IBM PS/2 486SLC2). Ein paar Portables mit 386er und 486er hab ich natürlich auch noch (Siemens PG730C, PG740, PG750). Aber so ein Compaq DeskPro mit 386er oder 486er oder irgend ein anderer "Fertig-386er" mit vorzugsweise 12 MHz 386er CPU wäre natürlich noch was Feines =)

«Ich verstehe Ihre Frage so: Dass es Menschen gibt, die wünschen, dass ein solches OS als "Retro-OS" bezeichnet wird, ja? Mir ist nicht bekannt, dass solche Absichten bestehen, da HP-UX 9.x einfach ein altes OS ist. Niemand hat die Absicht, ein "Retro-OS" zu bauen.» Xaar, 2014

Prozessor gesucht? -> Prozessoren, die ich abgeben kann (unter "Available for trading")
"Überschüssige" Prozessoren oder Hardware? -> Einfach PN an mich schicken b1 -> Hardware, die ich suche
06.09.2010 16:03
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Aqua Offline
Voodoo Priester

Beiträge: 3.659
Registriert seit: Nov 2008
Beitrag #20
386 oder 486 PC
Auch auf die Gefahr mich zu wiederholen..
Ich hab 3 neue 486 Pci Boards noch auf Lager, gib ich aber nicht her.
(jetzt schreib ich mal wie Coni :D)
Nun Mp3's und Mpg1 will ich schon wiedergeben können.
Ist irgendwie ein Indikator an Brauchbarkeit für mich.
Obwohl ein 386er mit Isa 8Bit TV-Karte, die unter Dos läuft, ebenfalls Pcmcia bestückter 386+387 Copro durchaus seinen Reiz hat.
Auch ein WfW mit Calmira Shell.
So ne Hauppauge Isa TV, die unter WfW läuft wär auch was Feines.

In den 486er kann ich die nicht einbauen, sonst hätt ich ein Problem mit Loop-Kabeln allgemein. :D
Da bleibt deshalb die BT848/878 PCI drinn.
Einen 386-40 + Vlsi 387 hab ich auch hier, nur mit der Fertigstellung lass ich mir eben Zeit und ich weiss noch nicht, was jetzt tatsächlich noch alles reinkommt.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 06.09.2010 17:10 von Aqua.)
06.09.2010 16:57
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