Der Islam gehört zu Deutschland!

[oreissig]

Spit schrieb:  wir sind nen willkürstaat und das weiß jeder

und das findest du gut und unterstützenswert?

[Spit]

in manchen punkten schon

politik stinkt eh macht das was richtig is, kopftuch ab

[Alpha]

oreissig schrieb:  

Alpha schrieb:  Warum sollen wir die so großzügig behandeln, wenn wir dort das nicht werden im Bezug auf Religion?

weil wir ein freiheitlich orientierter rechtsstaat sind und die dort nicht

(im übrigen möcht ich mal ausdrücken, dass ichs sehr sehr traurig finde, dass man native deutsche darauf hinweisen muss, dass wir in einem rechtsstaat leben und ihnen die grundprinzipien unseres rechtsstaates mehrfach erklären muss)

Achne, als ob ich das nicht wüsste

Trotzdem, ich bin gegen den Islam hier, kannst aber für Islam jede andere Religion auch einsetzen. Zumindest im öffentlichen Sinne.

[oreissig]

ich bin auch für weniger einfluss der religion (bei uns vor allem christentum) auf die politik, aber solange mir dadurch kein nachteil entsteht (gegenbeispiel: kirchensubventionierung), ist mir das ehrlichgesagt wurst, ob die leute an irgendwas glauben oder nicht.

aber zu sagen "Religion Y ist scheiße, weil hier Religion X ist", geht einfach mal überhaupt nicht, auch wenns im Land von Y umgedreht so gehandhabt wird

[Commodore-Freak]

Alpha schrieb:  

oreissig schrieb:  

Alpha schrieb:  Warum sollen wir die so großzügig behandeln, wenn wir dort das nicht werden im Bezug auf Religion?

weil wir ein freiheitlich orientierter rechtsstaat sind und die dort nicht

(im übrigen möcht ich mal ausdrücken, dass ichs sehr sehr traurig finde, dass man native deutsche darauf hinweisen muss, dass wir in einem rechtsstaat leben und ihnen die grundprinzipien unseres rechtsstaates mehrfach erklären muss)

Achne, als ob ich das nicht wüsste

Trotzdem, ich bin gegen den Islam hier, kannst aber für Islam jede andere Religion auch einsetzen. Zumindest im öffentlichen Sinne.

Klar, aber das ist doch ne vollkommen andere Diskussion ob man Religion an sich in der Öffentlichkeit haben will.
Der Punkt um dem es hier geht ist einfach, dass die Moslems ihre Religion aus ausleben dürfen sollten, wenn Christen und Juden das auch dürfen.

[Alpha]

oreissig schrieb:  ich bin auch für weniger einfluss der religion (bei uns vor allem christentum) auf die politik, aber solange mir dadurch kein nachteil entsteht (gegenbeispiel: kirchensubventionierung), ist mir das ehrlichgesagt wurst, ob die leute an irgendwas glauben oder nicht.

aber zu sagen "Religion Y ist scheiße, weil hier Religion X ist", geht einfach mal überhaupt nicht, auch wenns im Land von Y umgedreht so gehandhabt wird

So hab ich das aber nicht gesagt!

Commodore-Freak schrieb:  

Alpha schrieb:  

oreissig schrieb:  

Alpha schrieb:  Warum sollen wir die so großzügig behandeln, wenn wir dort das nicht werden im Bezug auf Religion?

weil wir ein freiheitlich orientierter rechtsstaat sind und die dort nicht

(im übrigen möcht ich mal ausdrücken, dass ichs sehr sehr traurig finde, dass man native deutsche darauf hinweisen muss, dass wir in einem rechtsstaat leben und ihnen die grundprinzipien unseres rechtsstaates mehrfach erklären muss)

Achne, als ob ich das nicht wüsste

Trotzdem, ich bin gegen den Islam hier, kannst aber für Islam jede andere Religion auch einsetzen. Zumindest im öffentlichen Sinne.

Klar, aber das ist doch ne vollkommen andere Diskussion ob man Religion an sich in der Öffentlichkeit haben will.
Der Punkt um dem es hier geht ist einfach, dass die Moslems ihre Religion aus ausleben dürfen sollten, wenn Christen und Juden das auch dürfen.

Im Sinne einer echten Demokratie mag das sein (davon abgesehen, welche hier imho nicht so gegeben hat). Trotzdem ist der Islam nicht zu unterschätzen was hier so passiert..
Nicht nur einfach im Sinne von, ich möchte meine Religion ausüben. Wenn ich mir anschaue was hier so in meiner Nachbarschaft abgeht, soll der Islam bloß fernbleiben.

[oreissig]

Alpha schrieb:  So hab ich das aber nicht gesagt!

nein, du hast gesagt

Alpha schrieb:  Warum sollen wir die so großzügig behandeln, wenn wir dort das nicht werden im Bezug auf Religion?

was einfach mal genau dieser bruch mit unseren rechtsstaatlichen prinzipien ist, den ich in diesem thread seit beginn kritisiere.
das "weil hier Religion X ist" habe ich nur der vollständigkeit halber hinzugefügt, weil das zumindest in der öffentlichen auseinandersetzung die begründung ist

[niwax]

Nur damit das keiner falsch versteht: Ich mein nicht, dass wir nur Muslime reinlassen, wenn die Christen reinlassen, sondern dass wir seit 60 Jahren Muslime reinlassen und langsam wenigstens etwas Gegenleistung erwarten könnten.

[thosch97]

Was ein paar Spinner (Al Qaida und der ganze restliche verein da) machen, gilt nicht gleich für alle.
Genausowenig spammen wir alle den UIT oder #winhistory zu, wie Spit es tut.
Es würde mich wenig überraschen, wenn die sich genauso eine Meinung von den Christen bilden.
Muslime können gerne ein Teil der deutschen Gesellschaft sein, aber man solls nicht übertreiben. Es gibt zwar keine Staatsreligion, aber wir sind eigentlich ein christliches Land. Da müssen nicht ein paar Muslime gleich in jedem größerem Kaff ne Moschee neben die Kirche stellen.

Und, wenn sie bei uns leben, sollen sie sich auch anpassen!!!

[Ultra10]

Ach, das Thema ist sowas von langweilig.

Natürlich ist der Islam ein Teil der deutschen Gesellschaft.
Genauso wie der Buddhismus, der Taoismus oder jede andere Religion, die hier praktiziert wird und praktiziert werden wird.
Angenommen werden sollten alle, Ausnahme sind hierbei natürlich Sekten, diese bedürfen einer Beobachtung entsprechender Organisationen, wie dem Verfassungsschutz.

Deutschland ist nebenbei ein Rechtsstaat.
Was sagt uns das?
Alle Gesetze gelten für alle.
Und wie war das nochmal im Grundgesetz mit dem Privateigentum?
Unverletzlich und derjenige der es besitzt, darf damit fast alles machen (Ausnahme sind hierbei natürlich Verwendungszwecke, die gegen andere Grundgesetzte verstoßen).

So, und nun also die Religion "Islam".
Ist der Islam böse? Nein.
Verletzt er Grundgesetze? Nein.
Schadet er? Nein.

Ist der Islamismus böse? Ja.
Verletzt eine extreme Auslegung der Scharia Grundgesetze? Ja.
Schadet er (der Islamismus)? Ja.

So und nun denken wir mal logisch.

Was ist böse und mies und resultiert in Gewalt?
Der fundamentalistische Islam, auch Islamismus genannt.

So und was machen wir jetzt?
Achtung jetzt wird es spannend, wir ziehen eine Grenze, wir differenzieren, reflektieren.

Wir erkennen:

Islamismus =| Islam.

Und was sagt uns das?

Der Islam ist ganz normal und gehört ganz klar zur deutschen Gesellschaft.

So das war jetzt einmal Toleranz und Logik für Anfänger.

Und was ist unsere Erkenntnis?

der Islam ist eine legitime Religion und darf soviele Moscheen hochziehen wie er will, die Gentrifizierung vor der sich alle fürchten, ist ganz normal und ist kein singulärer Prozess, sondern wird aufgrund der bewegenden Völkermassen die Regel. Und nein die Lehre von der Geschichte ist nicht, das wir nun "verkackt", haben, vielmehr müssen wir endlich unsere bescheuerten Vorurteile überwinden und ein ganz wenig Vernunft und Gelassenheit wieder gewinnen.

lg

Ultra10