Beiträge von Arnulf zu Linden

    Kann es sein, dass die vorhandene Hardware keinen aktuellen 4er-Kernel mag?

    Mit der .config vom Kernel der Knoppix 8.2 kompilliert der 'ne halbe Ewigkeit. Der Kernel ist dann trotz LZMA ein Monster, prall gefüllt mit Zeug, was auf der Hardware gar nicht gebraucht wird. Beim Start wird es nach lilo erst mal dunkel, viel später kommt dann tatsächlich eine lesbare Anzeige auf der nouveaufb-console. Die lange Finsternis nach lilo bis zur ersten Anzeige ist kein akzeptabler Zustand!

    Am Start ist übrigens jetzt eine GeForce 6600. Die 7600 hat zwischenzeitlich das Zeitliche gesegnet. Zufällig verteilt, also egal ob gerade POST, lilo, ein startender Linux-Kernel oder ein Linux (Slackware von HDD oder Knoppix von DVD) liefen, fror das System immer mal wieder komplett ein. Ein Jackeln an der Karte erlaubte einen zunächst erfolgreichen Neustart – bis zum nächsten zufällig auftretenden Einfrieren. Nach der Demontage des Kühlers fielen die unscharfen Ecken des Die auf, unter der Lupe zeigte sich deutlicher, aber nicht frischer Eckenfraß. Da hat sich wohl über die Jahre was von den abgebröselten Ecken bis zu den Innerereien des Die durchgearbeitet. :(

    Ganz anderer Versuch: Geforce 6800 mit NV48-GPU rein, die eh nicht von nouveau unterstützt wird, Kernel ohne nouveau und dri gebacken, prorietären nvidia-Treiber versucht zu installieren – geht nicht:
    ERROR: Unable to build NVIDIA kernel module
    Das scheitert mit 304.137, 304.132 und auch 173.14.39.

    So allmählich gehen mir die Ideen aus.


    Und durch ordentliche Lüfter und Kühler - werfe hier mal Noctua in den Raum, die schaufeln ordentlich Luft und sind flüsterleise - läuft da auch nix heiß.

    Der Brüllfaktor ist seit dem Lüftertausch letzten Herbst erst mal weg. Im Software-Ausprobierrechner, der wesentlich öfter und dann auch länger läuft als der Backupserver wurde dabei auch der Prozessorkühler getauscht: "Zalman CNPS9700" runter, "be quiet! Shadow Rock TF 2" drauf. Als Lüfter verbaue ich, wenn Lärm unerwünscht ist, Noctua oder be quiet! je nach Einbausituation und Verfügbarkeit. Bei meinen Museumskisten, die ja nur selten laufen, bin ich nicht so pingelig, da kommen auch schon mal Noiseblocker oder Revoltec rein.


    Und mit ner mordernen APU die _OMG_ shared memory nutzt

    Nochmal für Dich: So ein Abfall kommt mir nicht ins Haus!

    Und ständig dem neuesten Linux-Kernel hinterher zu laufen habe ich auch keine Lust. Der 4.19.81 muss erst mal 'ne Weile reichen.


    Ach übrigens, wenn du dir ne neue 42,50€ CPU holst,

    Der läuft aber nicht auf Sockel AM2+. Dazu kämen also noch minimal ein Brett und mindestens 16 GiB RAM. Solange die vorhandene Hardware läuft, wird kein Geld dafür ausgegeben – und für einen Prozessor mit APU drin sowieso nicht. Zudem wird das 3,5" 1,44 MB FDD im Software-Ausprobierrechner gebraucht, da für die eine oder andere Museumskiste immer mal wieder 'ne Diskette zu erstellen ist. Spätestens bei überformatierten Disketten streikt das vorhandene USB-FDD.

    Der Widerspenstigen Zähmung ist in einem Fall nun doch geglückt.

    Die Gasdruckfeder-Einheit besteht aus zwei Teilen, der eigentlichen Gasdruckfeder, auf der die Sitzschalenhalterung steckt, und einer Hülse, in der die Gasdruckfeder steckt. Und eben diese Hülse klemmte sehr fest im Fußkreuz. Nach dem Ausbau der Gasdruckfeder habe ich einfach umlaufend seitlich mit dem Gummihammer auf das freie Ende der Hülse geschlagen. Da hat sich dann etwas zwischen Fußkreuz und Hülse bewegt. Danach hat dann die eine im Internet beschriebene Methode, siehe Punkt 3., funktioniert, wobei ich nicht direkt auf die Hülse geschlagen habe, sondern eine Holzplatte aufgelegt habe, um eine ausreichende Schlagfläche für den Gummihammer zu haben.

    Auf diesem Stuhl sitze ich gerade, gleich kommt der zweite dran.


    ich weiß nicht wie du dir hilfe erwartest weil alle sessel unterschiedlich aufgebaut sind.

    Diese Drehstühle, auch "Bürostuhl" genannt, sind unten rum alle ziemlich gleich aufgebaut: Fußkreuz auf Stuhlrollen (wobei "Kreuz" ja historisch ist, heute sind fünf Arme üblich), darin steckt die Hülse der Gasdruckfeder-Einheit, in dieser steckt die Gasdruckfeder, auf derem oberen Ende steckt der Sitzplattenhalter. Ab dem Sitzplattenhalter aufwärts fangen dann die größeren Unterschiede an.


    Der zweite ist nun auch fertig, gleiche Methode wie beim ersten. Was für ein Gewürge …

    Hier stehen zwei Drehstühle mit defekten Fußkreuzen. Der Rest ist in Ordnung und die hölzernen Sitzschalen sind für mich bequem. Ersatz-Fußkreuze liegen bereit.

    Im Internet finden sich Anleitungen zur Demontage des Fußkreuzes, nur es funktioniert hier nicht. Die Gasdruckfeder-Einheit sitzt bombenfest im Fußkreuz. Das Ballistol hatte eigentlich genug Zeit zum Einwirken, bringt aber nix. Auch noch so viele Hammerschläge bewegen Fußkreuz und Gasdruckfeder-Einheit keinen Millimeter auseinander.

    Hat jemand 'ne Idee jenseits von Stühle neu kaufen?


    Hahahaha, totgegrillte hardware und laute lüfter

    Alles schon erlebt. :(


    wenn man nicht den billigen müll kauft.

    War dann meist Billoschrott, z.B. 'n P4 2,8 GHz in lüfterlosem Minitower (Medion). Als der (auf Arbeit) zu mir kam, war die Grafikkarte schon tot gegrillt. Der Rest ließ sich mit anderer Grafikkarte nach Verpflanzung in einen Bigtower weiter nutzen.


    sag mal wo lebst du?

    Wo? z.Z. in Hannover ;)
    Wann? [nicht_politisch] irgendwo zwischen gestern und vorgestern


    ehrlich, ich behaupte ja, pcs sind heutzutage leiser als je zuvor

    Ich kaufe mir nicht mehr alle drei Jahre 'nen neuen PC, weil es anders als damals™ leistungsmäßig kaum noch was bringt.

    In den beiden Bigtowers werkeln AM2+-Systeme mit Phenom II X4 955 bzw. 965 drauf.


    naja die zeit der bigtower ist ja auch eigentlich vorbei.

    Ist schon klar, statt großer Gehäuse mit "genug Luft zum Atmen" für die Komponenten darin lieber alles eng zusammen gequetscht und dazu entweder brüllend laute Lüfter oder nach wenigen Jahren tot gegrillte Hardware – letzteres sicher ganz im Sinn der Industrie, aber ganz sicher nicht in meinem!


    heutzutage prügelt kaum noch jemand 8 platten in ein gehäuse

    4 < 8


    man hat ein nas auf dem alle geräte im netzwerk die sachen speichern,

    In Mehrpersonenhaushalten mag das sinnvoll sein, aber im Einpersonenhaushalt ist es meist nur ein unnötiger Stromfresser, da so ein NAS typischerweise 24/7/365 läuft. Da reißt es dann auch nicht die gegenüber einem PC geringere Leistungsaufnahme pro Zeiteinheit.


    seit intel i810 muss man auch nicht mehr für jeden kram ne karte aufs mainboard dazustecken.

    Falls Du bei dem Chipsatz auf den IGP abziehlst: shared memory war Dreck, ist Dreck und wird Dreck bleiben!

    Der AC'97-Rauschgenerator war klanglich auch nicht gerade berauschend.

    Wenn ich einen PC zusammen schraube, ist eine dedizierte Grafikkarte obligatorisch – es sei denn, die GPU im Prozessor, im Chipsatz (historisch) oder auf dem Brett (historisch) hat eigenen dedizierten Grafikspeicher, der vom Hauptspeicher sauber getrennt ist.


    ich wüsste jetzt nicht warum ich heute noch ein board größer als µatx für die meisten pcs bräuchte.

    Viele µATX-Bretter haben nur zwei RAM-Slots, ATX-Bretter deren meist vier. Schon das spricht dann gegen µATX.


    Kann es auch was gebrauchtes sein?

    Nein, zwei Gebrauchte stehen ja hier.
    Alles, was sich an Gebrauchten im Netz fand, bot keine optische Verbesserung gegenüber dem Istzustand. Und auch technisch war es eher mau, nur Platz für 80 mm- oder 92 mm-Miefquirle.

    Bei den neuen Gehäusen fällt mir noch etwas negativ auf. Meist sitzt unten im Gehäuse ein Festplattengrill. Der kann zwar u.U. bis zu vier HDDs/SSDs aufnehmen, aber bei HDDs liegen die da so dicht übereinander, dass die sich gegenseitig rösten.

    Die beiden vorhandenen Bigtower beinhalten jeweils eine 2,5"-SSD, drei 3,5"-HDDs mit Vibrationsdämpfern in 5,25"-Schächten, ein DVD-RW, ein 3,5"-FDD und einen 3,5"-Kartenleser. Alles, insbesondere die HDDs, haben genug Luft um sich herum und rösten sich nicht gegenseitig. Nach dem Lüftertausch im letzten Herbst ist auch die Geräuschkulisse wieder wohnzimmertauglich, zumal immer nur eine der beiden Kisten läuft, und das auch nur bei Bedarf.


    Lian Li PC-A75(X)

    Nein!
    Hat Löcher im Gehäusedach für irgendwelche Buchsen und Schalter.

    Keine Löcher im Gehäusedach meint ein durchgängig geschlossenes Blech wie etwa bei dem hier abgebildeten Bigtower. An diesem Bigtower stören mich nur zwei Dinge, nämlich die Farbe und vielmehr noch die nicht vorhandene Möglichkeit, sinnvoll (sic!) rückseitig ein oder zwei 120 mm-Miefquirle einbauen zu können. Sinnvoll ist hier bei zwei 80 mm-Miefquirlen Schluss.

    Gibt es keine schlichten Bigtower mehr zu kaufen, also ohne irgendwelche Glaswände oder durchlöcherte Dächer?

    Die beiden grauen Blechkisten neben dem Schreibtisch sollen durch zwei neue schwarze ersetzt werden, wobei die Innenleben der grauen Blechkisten in die schwarzen Blechkisten transplantiert werden sollen. Glas oder Kunststoff in den Seitenwänden ist genauso ein Ausschlusskriterium wie irgendwelche Löcher im Dach des Gehäuses. Miditower sind mir für diesen Zweck zu klein.


    Als Versuchsaufbau auf realer Hardware […] ein Asus P5A-B verwendet, weil das ACPI kann, was von Vista/Sever 2008 gebraucht wird. Warum da aber nicht mit weniger RAM getestet wurde, weiß ich auch nicht,

    Das Asus P5A-B hat nur SDRAM-Steckplätze, deren drei. SDRAM-Riegel < 16 MiB sind mir nicht bekannt. Somit sind nur 32 MiB (zu wenig?) oder 48 MiB als Unterkante möglich.

    Die Kombi aus ACPI & vier PS/2-Steckplätzen (nebst zwei SDRAM-Steckplätzen) findet sich z. B. auf dem PcChips M570 (SiS5591/5595). Dass das nur mit 66 MHz (laut Handbuch jedoch 83 MHz, läuft bei meinem aber nicht stabil) FSB stabil läuft, ist in diesem Fall kein Problem, da da ja ein schlapper Prozzessor drauf soll.

    Noch 'ne Etage tiefer (ohne AGP, mit ACPI, gleiche RAM-Steckplatzkombi wie das M570) liegt das Asus TX97-E (Intel 430TX).

    Minimaler Prozessor ist auf beiden Brettern ein Pentium-S 75.

    Wo ist denn beim Prozessor die Unterkante erreicht?

    40 MiB RAM = 2× 16 MiB + 1× 8 MiB funktioniert nur auf 486er-Brettern mit PS/2-Steckplätzen (und theoretisch auf 386er-Brettern mit mindestens drei PS/2-Steckplätzen, so es denn so etwas gibt). Ab Sockel-4 müssen die Riegel (bis auf ganz wenige Ausnahmen mit entsprechender Leistungseinbuße) paarweise gesteckt werden, also in diesem Fall 40 MiB RAM = 2× 4 MiB + 2× 16 MiB. So eine Bestückung war damals gar nicht so unüblich: Pentium-Sparbrötchen, gekauft mit 8 MiB RAM = 2× 4 MiB + 2× unbestückt, war dann auf Dauer doch zu lahm, Speicherpreise fielen, also 2× 16 MiB in beiden freien Steckplätze gedrückt und z.B. Windows 95 wechselte von quälend langsam zu gut benutzbar.

    System (ohne Grafikkarte):
    Pentium 4 3,2 GHz HT Northwood
    Asus P4P800SE (Intel 82865PE / ICH5R; keine Option "AGP fast writes" im BIOS)
    3 GiB RAM

    Steckt die GeForce 7600GS im AGP-Slot, dann scheitern sowohl der installierte Slackware 14.2 Distro-Kernel 4.4.14 als auch der selbst kompilierte Kernel 4.19.81 beim modesetting. Anstatt in die nouveaufb-Console umzuschalten, friert das System komplett ein und die letzten Ausgaben auf der VGA-Console werden geschreddert. :(
    Da das System einfriert, wird auch nix zu den Gründen dafür im syslog versenkt.
    Eine Knoppix 8.2 (Kernel 4.16.5) hingegen startet sauber durch, also VGA-Console →nouveaufb-Console →X+WM. Damit dürften defekte oder inkompatible Hardware außen vor sein.
    Steckt eine GeForce FX5200 im AGP-Slot, dann starten die o.g. Kernel alle sauber durch.

    Das sieht also danach aus, dass dem Distro-Kernel und dem Selbstbau-Kernel gegenüber dem Knoppix-Kernel irgend etwas fehlt oder etwas schädliches zuviel drin ist – nur was?

    Erhärtet wird dieser Verdacht dadurch, dass das oben beschriebene Problem bisher nur bei dem obigen System sowie einem recht ähnlichen System¹ aufgetreten ist.

    ¹
    Celeron 2,7 GHz Northwood-128
    Asus P4GE-FSC (Intel 82845GE / ICH4; keine Option "AGP fast writes" im BIOS)
    2 GiB RAM
    nvidia GeForce 6600

    Lösung hier: Grafikkarte ersetzt durch Ati Radeon 9600XT – geht, da das System nur 2 GiB RAM aufnehmen kann.