Mein erster PC'1998 - Komplett neu nachgebaut '2011

  • SCSI war die Profivariante, bestimmte Platten waren sicher schneller als IDE Modelle, bestimmt war sogar die durchschnittschliche SCSI Platte schneller als die normalo Modelle in fertig PCs mit IDE.

    Allerdings kommen die meisten auch aus dem Servereckchen, und das bedeutet das die wirklich, wirklich sehr laut und schrille Geräusche teilweise von sich geben. Teilweise gibts ja sogar Modelle mit 10.000 Umdrehungen. Die meisten Desktopplatten waren mit 5400 unterwegs, nur die guten mal mit 7200.

    Mit deinem SCSI Controller hatte ich mal nen P3 450 und ner damaligen Platte. Die Performance war jetzt nicht wirklich spürbar besser als mit ner etwa gleichgroßen Markenplatte und IDE.

    Wenn du willst kann ich die Alternate Anzeige 12/98 mal einscannen. Nen haufen alter Anzeigen findest du ja schon im Download Bereich von Winhistory.de

  • Zitat von Dirk

    SCSI war die Profivariante, bestimmte Platten waren sicher schneller als IDE Modelle, bestimmt war sogar die durchschnittschliche SCSI Platte schneller als die normalo Modelle in fertig PCs mit IDE.

    Allerdings kommen die meisten auch aus dem Servereckchen, und das bedeutet das die wirklich, wirklich sehr laut und schrille Geräusche teilweise von sich geben. Teilweise gibts ja sogar Modelle mit 10.000 Umdrehungen. Die meisten Desktopplatten waren mit 5400 unterwegs, nur die guten mal mit 7200.

    Bei SCSI gibt es sogar 15000 Umdrehungen... und ja, das sind wahre Höllenmaschinen. Turboschnell, aber auch extrem laut. Die gehören wirklich nur in Servergehäuse, etc. wo man sich nicht ständig in der Nähe aufhalten muss :D

    Zitat


    Mit deinem SCSI Controller hatte ich mal nen P3 450 und ner damaligen Platte. Die Performance war jetzt nicht wirklich spürbar besser als mit ner etwa gleichgroßen Markenplatte und IDE.

    Wenn du willst kann ich die Alternate Anzeige 12/98 mal einscannen. Nen haufen alter Anzeigen findest du ja schon im Download Bereich von Winhistory.de

    Der Geschwindigkeitsvorteil ergab sich erst, wenn man den SCSI-Bus voll ausgenutzt hat. Da war ein Geschwindigkeitseinbruch kaum spürbar, wobei bei IDE zum Teil schon bei einer zweiten Platte / CD-ROM das System merklich in die Knie ging. Bekannte Tuningtips in den 90ern waren ja, das CD-ROM möglichst am anderen IDE-Kanal anzuschließen... Erfahrungsgemäß hat das auch oft geholfen.

    Mich nerven Verschwörungstheoretiker

    Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!

  • Daß SCSI schneller als IDE war, galt nur, solange es die DMA-Übertragungsmodi bei IDE noch nicht gab. OK, SCSI war grundsätzlich ein flexibleres BUS-System, aber daß es generell schneller war, stimmte ab UDMA33 auch nicht mehr uneingeschränkt. Die früheren PIO-Modi bei IDE beanspruchten halt massiv die CPU, was insbesondere bei Multitasking die performance einbrechen lassen konnte. Versuch mal, im PIO-Mode auf einem PII-450 eine DVD abzuspielen, und dann schalt mal den DMA-Modus ein!

    "I think that computer viruses should count as life. I think it says something about human nature that the only form of life we have created so far is purely destructive. We've created life in our own image."
    (Stephen William Hawking)
    (Igor bevölkert das Winhistory-Forum seit dem 21.09.2006)
    (In the rpg commonly known as rl, Igor got an extra life on March 28, 2009)

  • Vielen Dank für die Preislisten. Jetzt kann ich mir in etwa ein Bild machen. Danke.

    Ich denke ich werd's wie folgt machen und auf SCSI-Festplatten verzichten. Ich denke die Festplatten werden im DMA-Übertragungsmodus genug Performance liefern.

    Floppy:
    1,44 MiByte 3,5" Diskettenlaufwerk

    IDE I:
    4,3 GiByte Quantum Fireball SE (System + Programme)

    IDE II:
    8,4 GiByte Quantum Fireball SE (Musik, Bilder)
    8,4 GiByte Quantum Fireball SE (Videos, Dokumente)

    SCSI:
    Pioneer 32-fach CD-ROM (Slot-In)

    USB-Extern:
    8,4 GiByte Quantum Fireball SE (Backup (Musik, Bilder))
    8,4 GiByte Quantum Fireball SE (Backup (Videos, Dokumente))

    Das sollte für meine Ansprüche und die Anwendungsgebiete des PII-Reto-Systems vollkommen ausreichen und jetzt bleibt mir nur noch eine Frage und zwar...

    ...welche Backupsoftware war 1998 zu empfehlen? Wenn möglich eine die automatisch ein Backup meiner Dokumente (...inkl. Musik, Bilder und Videos) auf die externen USB-Festplatten speichert. So einmal pro Woche würde mir ausreichen.

    Liebe Grüße Sven

    |CPU| Intel® Pentium® II 400 |RAM| 384 MB Infineon® SDRAM PC133 |BOARD| Abit® BH6, Intel® 440 BX
    |2D| ELSA® Victory Erazor LT-8 SD, Nvidia™ Riva™ 128ZX, 8 MB |3D| 2x Diamond® Monster 3D II, 3dfx™ Voodoo™ 2 (SST-2), 12 MB, SLI
    |HDD I| Quantum® Fireball™ SE, 4 GB, System |HDD II| Quantum® Fireball™ CX, 12 GB, Daten |HDD III| Quantum® Fireball™ CX, 12 GB, Backup
    |SOUND| Creative Labs® Sound Blaster™ AWE64 Gold |CD| Pioneer® DR-U06, 32x, SCSI |CONTROLLER| Adaptec® AHA-2940UW
    |DISPLAY| Nokia® 447ZA Plus, 17", 1280 x 1024 @ 80 Hz |OS| Microsoft® Windows® 98 SE (SP 2.1d)

  • Wenn du schon ein SCSI-System hast, würde ich auch die interne Platte in SCSI nehmen und auf IDE verzichten.
    Als Backupsoftware war , glaube ich zumindest, Norton Ghost in den 90ern weit verbreitet.

    Mich nerven Verschwörungstheoretiker

    Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!

  • Zitat von MaTel

    Wenn du schon ein SCSI-System hast, würde ich auch die interne Platte in SCSI nehmen und auf IDE verzichten.
    Als Backupsoftware war , glaube ich zumindest, Norton Ghost in den 90ern weit verbreitet.

    Über ein SCSI-Upgrade kann ich mir ja immer noch Gedanken machen. Mal sehen, ich denke ich werde mich in den nächsten Tagen mal mit der Materie beschäftigen. Jetzt habe ich alle Teile soweit zusammen und kann mich um den Aufbau kümmern. Damit ihr auch endlich mal ein paar Bilder bekommt. Wenn ihr hier schon so tatkräftig helft, sollt ihr auch was von meinem Retro-PC zu sehen bekommen. :)

    Ich habe nur noch eine Frage (...wieder einmal!) ;)

    Da ich ja mit den zwei Diamond Monster 3D II ein 3dfx Voodoo² SLI aufbaue, benötige ich noch ein 3dfx SLI-Kabel. Habe die zwei Diamond Monster 3D II bei eBay bekommen und eine hatte sogar das Loopback-Kabel dabei. Aber eine 3dfx SLI-Brücke (bzw. Kabel) war nicht zu bekommen.

    Haben die Voodoo-Freaks hier im Forum vielleicht noch eine? Ich weiß das man sich auch eine SLI-Brücke aus einem Floppykabel bauen kann, aber eine original SLI-Bridge würde mir schon besser gefallen.

    Liebe Grüße Sven

    |CPU| Intel® Pentium® II 400 |RAM| 384 MB Infineon® SDRAM PC133 |BOARD| Abit® BH6, Intel® 440 BX
    |2D| ELSA® Victory Erazor LT-8 SD, Nvidia™ Riva™ 128ZX, 8 MB |3D| 2x Diamond® Monster 3D II, 3dfx™ Voodoo™ 2 (SST-2), 12 MB, SLI
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    |SOUND| Creative Labs® Sound Blaster™ AWE64 Gold |CD| Pioneer® DR-U06, 32x, SCSI |CONTROLLER| Adaptec® AHA-2940UW
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  • Viele haben damals auch XCopy Batches genommen. So kann man alles außer der Auslagerungsdatei kopieren.

    Wegen SLI Kabel: Gerade bei Diamond musste man das Kabel extra bei denen Nachbestellen, nur beim Monsterpack war es dabei. Wenn bei Ebay, sind die auch meist nur nachgebaut. aber so gängig scheint das teil nicht mehr zu sein.

    Belegung ist 15 normal 4 gedreht 15 normal. Allerdings hab ich mit flachbandkabeln auch noch nicht gebastelt.

  • Stimmt. SLI und auch Loopkabel einzeln scheinen Mangelware geworden zu sein.
    Nun, langsam aber sicher wird's auch schon verdammt lange her...
    Obwohl wegen Loopkabel kann man sich ja ne Voodoo 1 mit dem guten Diamond Loopkabel kaufen.
    Ich hätte zwar noch einige SLI Kabel, aber die brauch' ich selbst für meine paar SLI Pärchen.

    Einmal editiert, zuletzt von Aqua (23. Juli 2011 um 16:48)

  • Eine stinknormale 15-polige SUB-D-Verlängerung tuts auch. Je nach Länge und Quali leidet die Bildquali zwar etwas, aber das ist bei Retro-Experimenten imho zweitrangig.

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    (In the rpg commonly known as rl, Igor got an extra life on March 28, 2009)

  • So "zusammengepfuschte" Kabel, sei es nun SLI Kabel oder Loopkabel würde ich für meine Voodoo's trotzdem nicht haben wollen für einen "maximale Möglichkeiten innerhalb der Technologie" PC, um deinen gern zitierten Slogan wieder mal aufzugreifen. :D :).
    Da sollte nur das Beste drann bzw drinn stecken...

  • Zitat von Aqua

    So "zusammengepfuschte" Kabel, sei es nun SLI Kabel oder Loopkabel würde ich für meine Voodoo's trotzdem nicht haben wollen für einen "maximale Möglichkeiten innerhalb der Technologie" PC, um deinen gern zitierten Slogan wieder mal aufzugreifen. :D :).
    Da sollte nur das Beste drann bzw drinn stecken...

    Die original SLI Kabel sind nun ja auch nicht gerade von "hoher" Qualität ;)

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  • Das original Diamond Loop-Kabel habe ich ja bereits, hatte etwas Glück und bei einer meiner beiden Diamond Monster 3D II Karten war das original Loop-Kabel dabei. Jetzt stellt sich mir nur die Frage wo bekomme ich das original SLI-Kabel her?

    Kann man das noch bei Diamond nachbestellen?

    Gruß Sven

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    |2D| ELSA® Victory Erazor LT-8 SD, Nvidia™ Riva™ 128ZX, 8 MB |3D| 2x Diamond® Monster 3D II, 3dfx™ Voodoo™ 2 (SST-2), 12 MB, SLI
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  • Diamond gibts auch schon länger nicht mehr. Kriegs nicht mehr auf die Reihe, wurden aber von irgendwem gekauft, den es auch nicht mehr gibt.

    Da es auf Ebay.de nichts zu geben scheint, hilft nur international oder doch basteln. Floppykabel ist nicht tragisch wenns kaputt geht, und die voodoos müssten einfach nicht laufen im sli mode.

  • Zitat von Dirk

    Diamond gibts auch schon länger nicht mehr. Kriegs nicht mehr auf die Reihe, wurden aber von irgendwem gekauft, den es auch nicht mehr gibt.

    Da es auf Ebay.de nichts zu geben scheint, hilft nur international oder doch basteln. Floppykabel ist nicht tragisch wenns kaputt geht, und die voodoos müssten einfach nicht laufen im sli mode.

    Oh das sieht ja wirklich nicht gut aus mit der Verfügbarkeit der 3dfx SLI-Brücken. Gibt's denn eine genaue Anleitung für den Umbau des Floppykabels? Noch besser gibt es hier jemanden der solche umgebauteb Floppykabel verkauft?

    Gruß Sven

    |CPU| Intel® Pentium® II 400 |RAM| 384 MB Infineon® SDRAM PC133 |BOARD| Abit® BH6, Intel® 440 BX
    |2D| ELSA® Victory Erazor LT-8 SD, Nvidia™ Riva™ 128ZX, 8 MB |3D| 2x Diamond® Monster 3D II, 3dfx™ Voodoo™ 2 (SST-2), 12 MB, SLI
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  • Nun viel findet man Skizzen- und Anleitungsmässig jetzt nicht mehr..
    Dazu müsste ich schon eher mehr in meinem 3dfx Bilderarchiv kramen.

    Vielleicht hilft dir einsweilen das:
    Sli-Kabel - 3dfx - VoodooAlert - let´s get loud

    Das mit der Länge von 3 Pci Slot's was die dort meinen, vergiss eher - weil das Kabel sollte möglichst kurz sein.

    Hier ist ein grosses Bild vom gedrehten SLI Kabel zu sehen..
    http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=174064

    So und das Bild habe ich zwecks Pinbelegung bei mir gefunden..

    http://www.google.at/search?tbm=isc…f&aqi=&aql=&oq=

    Einmal editiert, zuletzt von Aqua (27. Juli 2011 um 01:49)

  • Vielen Dank. Ich werde mich jetzt noch 2-3 Tage auf die Suche nach einem original 3dfx-SLI Kabel machen und wenn wirklich nichts zu bekommen ist, dann werde ich mich mal an ein Floppykabel wagen. ;)

    Gruß Sven

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  • Hab jetzt mal an meinen alten Rechner rumgeschraubt. Bin wieder teilweise auf Originalhardware (Mainboard, Brenner) zurückgegangen. Dazu noch nen paar Aufrüstungen im Rahmen von 1998. Ist nen P2 400 MHz, hat jemand eigentlich mal wirklich nen 450er P2 gesehen?

    Naja der Rechner hat auf jeden Fall mal 2500 DM gekostet, hab jetzt mal nach Preisliste die Originalhardware rausgeschmissen (64 MB - 159 DM, Matrox G100 - 149 DM, 6 GB HDD (such ich noch) - 300 DM, ISA Billigsound - 50 DM. Komme ich auf fiktive 1842 DM.

    Dann hab ich jetzt aufgerüstet, 3x 128 MB (256 gabs wohl noch nicht) + 3x459 DM, TNT von Elsa + 309, 14 GB + 719 DM, SB Live + 349 DM, 3Com NIC + 119 DM.

    Komme ich auf 4715 DM für das System. Sweat. Ohne Monitor, ohne Perepherie ohne Luxusgedöhns (Zip hab ich wieder rausgeworfen, sah doof aus).

    Hab nochmal nen Festplattenartikel von 1998 der c't rausgekramt, Fazit: SCSI vs IDE war eigentlich kein Thema mehr. Zumindest von der Protokolltheorie. Schnellere Platten wurden aber eher mit SCSI rausgebracht, weil sich dort mehr Geld verdienen ließ.

    Zum Thema IDE und Kabelmanagement. Hängen 2 Geräte an einem Kabel, so kann nur eins gerade arbeiten. Dadurch kommt es zu Verzögerungen. Leider hängen wohl häufig auch Primär und Sekundär am Ende am selben Bus und man hat das selbe Problem. Sprich SCSI hat mit seinem Bus wo besser viele Geräte zusammenarbeiten könenn massive Vorteile, um so mehr Geräte man möglichst Gleichzeitig nutzt.

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