Pentium III Slot 1 weiter ausbauen :)

  • Nabend,

    wieder ist ein Tag mit viel Arbeit am 700er vergangen. Der Promise Ultra 133 kam heute und wurde gleich eingebaut.
    Als erstes habe ich aber nochmal die Graphikkarte ausgebaut und den Luefter in Augenschein genommen. Der Luefter liess sich recht gut demontieren, da mit so Art Clips befestigt, wo man von oben draufdrueckt und sich die Halterung auf der anderen Platinenseite irgendwie aufspreizt. Dann konnte ich auch zum ersten Mal einen Blick auf die GPU werfen. Es ist also doch eine Geforce 4 MX 440 SE. Anhand der Leistungsdaten und des Aufklebers auf der Rueckseite war mir das zwar schon klar, aber beim Booten stand immer nur 440 ohne SE. Jetzt weiss ichs ganz genau ;)

    Waermeleitpaste war nur in homöopatischer Dosis aufgetragen, dort kam neue drauf. Der Luefter besteht auch aus Metall, bzw. das Gehaeuse vom Luefter und wirkt demnach auch als Kuehler. Sehr praktisch. Etwas Oel hab ich auch gegeben, dreht etwas leichter jetzt und vorallem war das Gehaeuse etwas zusammengedrueckt, sodass das Luefterrad schleift. Nach dem Aufbiegen war da wieder Luft zwischen. Angesprungen ist der Luefter aber trotzdem noch nie, auch nach diesen Pflegemassnahmen nicht. Wahrscheinlich ist der wirklich nur fuer Notfaelle :fresse:

    Zurueck zum Promise Ultra. Bei bereits installierten Betriebssystemen ist eine etwas andere Vorgehensweise notwendig, also im Einzelnen:
    - Nur Karte einbauen, noch keine Stecker und Laufwerke anschliessen
    - Das/Die Betriebssystem(e) starten und die Hardware erkennen lassen
    - Treiberdiskette, oder die Treiberdateien von Festplatte laden (ich hab schon vorher alles auf die Platte gepackt)
    - Nachdem dann der Treiber installiert wurde, muss ggf. neugestartet werden, ich empfehle dies generell, um zu schauen, dass die Karte richtig konfiguriert wurde, der Geraetemanager erkennt diese uebrigens als SCSI-RAID-Controller, aus der Festplatte wurde so anscheinend auch ne SCSI Platte 8D
    - nach dem erneuten Hochfahren den Rechner wieder Runterfahren und ausmachen
    - jetzt kann das IDE Datenkabel an die Controllerkarte umgesteckt werden, und die LED Funzeln vom Gehaeuse nicht vergessen (HDD)
    - Dann Einschalten, das BIOS wird sicherlich meckern, dass es keine Boot-Datentraeger finden kann und stellt die Auswahl F1 fuer Continue oder DEL fuers Setup
    - Im Setup habe ich bei den Onboard IDE Kanaelen die Geraete entfernt und auf NONE gesetzt
    - Einstellungen speichern und BIOS verlassen, Neustart
    - Der Promise Ultra schreibt nach den BIOS Meldungen auch noch ein paar Zeilen auf den Bildschirm und zeigt erkannte Geraete an
    - Dann faehrt der PC wie gewohnt weiter hoch, bei Multi Boot Konfigurationen sieht man jetzt das gewohnte Auswahlmenue

    Was ich bei dieser Aktion aber nicht vorher bedacht habe, das IDE Kabel. Das war natuerlich zu kurz! War wieder sonnenklar :fresse:
    Also musste die Festplatte von ihrem Platz unterm CD-LW wieder umziehen neben das Disketten-LW. Leider ging es nicht anders, Diskette und HDD sind direkt nebeneinander. Die Plattenelektronik haengt aber hinten ueber und hat Luft drumherum, sollte so gehen. (Sch... IDE-Kabel, verdammt starr ist das auch noch)

    Statt der HDD LED hab ich versehentlich auch noch die Power LED angeschlossen, dass auch noch auf den falschen Pin, also leuchteten die daemlichen Funzeln gar nicht, aber die Laufwerke funktionierten einwandfrei. Also diesen Schoenheitsfehler nochmal korrigiert und endlich alles schick :P

    Mit der VIA USB 2.0 Karte kaempfe ich morgen, und hoffentlich funzt wenigstens eine von meinen Netzwerkkarten.

    Das wars fuer heute :) morgen gehts weiter...

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)

  • Im Zweifelsfall zieht dee Wärme der HD über den direkten Kontakt zum Diskettenlaufwerk besser ab, als zur Luft. Das Diskettenlaufwerk wird eh nicht warm, heizt also die HD nicht auf, und Metall überträgt die Wärme eh besser als Luft.

    "I think that computer viruses should count as life. I think it says something about human nature that the only form of life we have created so far is purely destructive. We've created life in our own image."
    (Stephen William Hawking)
    (Igor bevölkert das Winhistory-Forum seit dem 21.09.2006)
    (In the rpg commonly known as rl, Igor got an extra life on March 28, 2009)

  • Manche Boards haben auch nen LED IN, hatte ich bei siemens, dann funktioniert die front led bei aktionen vom internen kanal (cd-rom) und raid/scsi Controller. Das die als SCSI geführt werden ist recht gängig.

  • Da bin ich wieder :)

    heute haben die VIA USB 2.0 Karte und letztendlich eine Intel PRO/100+ Management Adapter Netzwerkkarte den Weg in den 700er gefunden.
    Die VIA Treiber, die ich auch so ner Miniatur CD habe, sind schonmal der letzte Dreck. Die RTL8139D hat auch so ihre Macken, wie sich herausgestellt hat, deswegen dann einfach probehalber gegen die Intel PRO ersetzt, geht auch besser.

    Zuerst hab ich Windows XP an die neue Hardware rangelassen, das hat die VIA und die RTL8139D sofort erkannt und seine Treiber dafuer installiert. Den Realtek Treiber habe ich aktualisiert, der funktionierte zumindest bei XP problemlos. Dass die Konfiguration mittlerweile doch so viele Aenderungen genommen hat, war mir zwar nicht bewusst, aber XP schon. Deswegen wollte es nochmal neu aktiviert werden :( ...und das Beste: in nur 3 Tagen! Hab ich ihm also widerwillig den Gefallen getan und nun ist wieder gut.

    Dann gings aber mit Windows 2000 weiter, welches mich heute echt Nerven gekostet hat und viel Zeit noch dazu.
    Es hat zwar die Karten nach dem ersten Kontakt auch erkannt und seine Treiber installiert, aber wie immer musste ich natuerlich auch hier versuchen, die aktuellen Treiber aufzuspielen. Das war in diesem Falle ein grosser Fehler! Der Realtek Treiber wollte nicht so richtig, Eigenschaftfenster, die nur irgendwie mit Netzwerk zu tun hatten, hingen oder brauchten eine Ewigkeit, um sich richtig zu oeffnen. Mit der Sch*** VIA stand ich auch auf Kriegsfuss, als der Treiber von der CD nicht installiert hat sondern einfach hing. Gelbe Ausrufezeichen und Geraetemanager mit "Keine Rueckmeldung" alles inklusive. Da haett ich am liebsten :atomrofl:
    Nachdem dann die VIA sich zum Funktionieren ueberreden liess, erschien auch dieser kleine gruene Pfeil in der Taskleiste wieder, um USB-Sticks abzumelden und zu entfernen. Diese Funktionalitaet war aber nur zwischenzeitlich moeglich, nach irgendwas mit der Realtek funktionierte naemlich keiner der USB Ports mehr! Nichtmal die USB 1.1 auf dem Mainboard :<

    Das war mir dann zuviel, nun flog die ver*** Realtek ein fuer alle mal raus. Was das fuer ne andere PCI NIC war, die ich da hatte, wusste ich erst nicht. Eingebaut, XP gestartet und geschaut, es ist eine Intel PRO/100+
    Die funktionierte dann zum Glueck auch :P Also hab ich Windows 2000 da auch rangelassen und es kam auch damit klar, endlich erschien auch dieses kleine Rechnersymbol in der Taskleiste. Und die VIA nahm endlich wieder USB Speicher an :P

    An Windows 98 mach ich mich noch ran, hoffe da gibts keine solchen Probleme. Drueckt mir mal die Daumen ;)

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    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)

    Einmal editiert, zuletzt von Mr. Vain (15. April 2012 um 19:04)

  • Nun denn, es ist vollbracht! :P

    Der 700er ist soweit fertig zusammengebaut und auch konfiguriert. Der Sache mit Windows 98 und dem langsamen Start habe ich nun Abhilfe geschaffen und die IPs fest vergeben, jetzt startets ertraeglich schnell. Dauert aber trotzdem noch etwa 30sec, bis der Desktop erscheint, aber das kann auch an den Treibern liegen. Ist ja nicht ganz wenig ;)

    So siehts nun auch aus, Benchmarks mach ich noch und bereite daraus mal eine Uebersicht auf, in der die Leistungssteigerung ersichtlich wird.

    Die DVD Laufwerke von Sje funktionieren auch alle, den DVD Brenner hab ich dem AMD Rechner spendiert, mein CD-RW Brenner sollte dann vom AMD Rechner eigentlich in meinen Pentium 4 Desktop, aber da gabs leider Platzprobleme mit dem monstroesen CPU-Kuehler und Luefter. Das CD-RW ist von den Maßen her sehr lang im Vergleich zu den DVD-LWs, es hat also nur in den 700er reingepasst, den es nun auch um eine CD-Brennfunktionalitaet bereichert hat 8D
    Kann man eigentlich bei Win98 und Win2000 die CD-LWs auch benennen, so kann ich im Arbeitsplatz nicht sofort sehen, welches das DVD-ROM ist...

    Vielen Dank fuer eure zahlreichen und hilfreichen Tips, hat mir sehr geholfen. Was die Grafikkarte angeht, da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen, die GF4MX tut aber zuverlaessig ihren Dienst.

    Zusammenfassend nochmal alle Komponenten:
    235W Fortron Netzteil & ATX Desktop Gehaeuse volle Bauhoehe
    ASUS P3B-F Rev 1.04 mit Pentium III 700MHz Slot 1
    256MB SD-RAM (PC133)
    LG DVD-ROM Laufwerk
    OEM CD-RW Brenner
    3,5" Diskettenlw
    80GB Maxtor DiamondMax Plus 9 80GB IDE (ATA133)
    Promise Ultra 133TX2 PCI IDE Controller
    NVidia Geforce 4 MX 440 SE 64MB
    Creative SoundBlaster AWE64 Gold
    Intel PRO/100+ Netzwerkadapter
    VIA USB 2.0 PCI Karte (Chip VT6212)

    Jetzt kanns auch endlich losgehen mit Spiele installieren -drinkpc-

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)

    Einmal editiert, zuletzt von Mr. Vain (16. April 2012 um 23:38)

  • Soo alle miteinander,

    wie versprochen nun eine Bilanz dieses Projekts. Mir hat das ganze auf jeden Fall viel Spass am Basteln gebracht, neue Erkenntnisse dank euch und neue Hardware sowieso ;)

    Zum Glueck konnte ich bei ein paar Komponenten auch auf meinen Bestand zurueckgreifen, was die Anschaffungskosten in Grenzen hielt. Neu dazugekommen sind nur:
    - Promise Ultra 133 TX2
    - 80GB Maxtor HDD
    - PIII 700 + ASUS P3B-F
    - DVD-ROM

    alles andere konnte ich selbst beisteuern. Der PC ist so ein guter Allrounder geworden, nur fuers Internet werde ich ihn wegen der hohen Anforderungen wohl nicht einsetzen. Ein aktuelles Antivirenprogramm wuerde doch zu sehr auslasten. Zum Arbeiten ist er aber sehr angenehm, leiser als mein Pentium 4 (->Lautstaerke vergleichbar mit Fön) und weniger Strom braucht er auch ;)

    Mal sehen, wann der naechste PC bei mir wieder dran ist 8D

    Klassiker:
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  • schon ne coole sache, war auch kurz davor mal wieder an meinem p2/3 rumzuschrauben. am ende hab ichs dann doch wieder nicht gemacht, zuviel war dazwischen gekommen. vielleicht nach dem umzug. bei mir ist das problem, dass ich die "ur"konfiguration aus historisch kontext toll finde, sie aber nicht allzu leistungsstark wäre. Wobei die urkonfig eh schon lange sich auf board und prozessor. wobei ich jetzt mal nen dvd laufwerk eingebaut habe. farblich war das immer heikel, hab jetzt die blende vom cd-rom auf nen dvd gebracht. toshiba hat alle positionen der elemente behalten, nur audio hatten die weggekürzt. muss mal schauen wie ich das noch verklebe, mit loch sieht doof aus.

  • Ich denke aber, wenn man die richtigen Programme raussucht, dann kann mann selbst mit nen Pentium II 400 (wars doch, oder?) noch einiges anstellen. Spiele gabs schon viele, sicher darf mann grafisch nicht die riesen Erwartungen haben wie bei neueren Spielen, aber es geht doch eigentlich darum, ob ein Spiel Spass macht und gut gemacht ist, nicht wie viel Hochglanzeffekte darin verbaut wurden ;)

    Was die Aufruestung angeht, die Originalkonfiguration wie bei Auslieferung/Kauf ist zwar ganz nett, aber von aussen"unsichtbare" Modifikationen find ich OK, der Charakter des PCs bleibt dadurch doch noch irgendwie erhalten.

    Klassiker:
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  • Hi nochmal,

    habe gestern aus Spass auf dem 700er Anno 1503 installiert, einfach so um zu sehen, ob das darauf noch gut laeuft. Und laeuft sehr gut und fluessig :P (Mindesanforderung PIII 500, 128MB RAM, 16MB 3D Grafik, DirectX 9.0c)

    Auf meinem alten 866er PIII (VIA 692) mit der Riva TNT2 M64 hats bei der schnellsten Spielgeschwindigkeit geruckelt. Jetzt mit dem 700er und der Gf4 MX und der schnellen Festplatte gehts richtig gut, da ruckelt nix 8D
    Installiert hab ich das Spiel unter Windows 2000.

    Wie ich das sehe, hat der 700er mit Intel BX Chipsatz wirklich mehr drauf als mein frueherer 866er mit VIA Chipsatz, und das trotz FSB 100 statt 133. Soviel nochmal als Nachtrag zum Benchmark

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
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  • Ich bin auch am überlegen einfach ne alte P3 Maschine zur Not unterm Tisch stehen zu haben (per USB KVM Switch)

    Sei es alte Games, "ich-muss-was-brennen-aber-kein-Rechner-läuft" oder alte Software.

    Wär dann auch so um den dreh wie deine Maschine und mit ME/XP Kombi.

    Aber nunja, Zeit hab ich dafür mometan nicht. ;D

  • Der Pentium III ist einfach cool :P

    Mein 700er ist auch noch nicht am Ende seiner Moeglichkeiten, es kommt in ein paar Tagen eine passive Geforce 4 Ti 4200 mit 64MB rein, die MX ist mir mit dem defekten Luefter auf Dauer doch zu heiss :fresse:
    Einen zusaetzlichen 128er SDRAM geb ich ihm auch noch.

    Dann kann man weiter ueberlegen, ob man den 700er FSB100 gegen nen echten 933er tauscht und dann den BX mit FSB133 faehrt. Erste Versuche mit dem 700er auf FSB112 schlugen ja leider fehl. Vielleicht ist die JumperFree Konfiguration doch nicht ganz so gut zum OC geeignet. Wenns fehlschlaegt, muss ich jedes Mal die CMOS Batterie kurz rausnehmen.

    Wenn ich das Board mit den DIP Schaltern konfigurier, hat das Board dann beim Aendern eines Schalters doch eine neue Hardwarekonfiguration. Muss ich da auch noch die Batterie im Falle eines Fehlschlags rausnehmen, oder entfaellt das dann?

    Bisher hab ich den 700er mit manueller Konfiguration im BIOS auf 1,65V laufen. Wenn ich das auf 1,7V aendern wuerde, ob der dann sich uebertakten laesst?

    Klassiker:
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  • Meist gibts es auch nen jumper, der die einstellungen löscht. den muss man kurz im ausgeschalteten zustand umstecken und dann gleich wieder zurückstecken, bevor die kiste wieder angemacht wird.

    Hab hier mal nen alten übertakterartikel gefunden, zu dem board:
    http://www.tweakpc.de/hardware/tests…tm#Overclocking

    Die kommen nicht über 115 mhz, wobei die es mit slot1 cpus probierten, dass konnte aufgrund des caches nichts werden. aber bx ist nun mal 100 mhz und die schwachstelle. probier eine 133 mhz cpu, aber ich denke so ganz stabil wird das nicht.

    Nach Asus:
    http://support.asus.de/cpusupport/cpu…&product=1&os=9

    Ist das höchste was du reindonnern kannst nen PIII 1 GHz (sehr selten, da FSB 100 modell) oder nen Celeron mit 1,1 GHz. Alles also 100er Chips. Vielleicht kann man da rumspielen und den einen oder anderen mhz noch rausholen, aber einfach 133 mhz chips sehe ich schwarz.

  • Hi zusammen,

    nur noch mal zum Klarstellen, eine Slot 1 CPU mit FSB133 laeuft aber auch in einem System mit nur FSB100, richtig? Nur dass die CPU dann runtergetaktet wird, also "Underclocking" :fresse::fresse::fresse:
    Wenn nun aber der BX im FSB erhoeht wird, steigt ja auch wieder die Taktfrequenz der CPU. Bei den FSB100er CPUs ist ja der Cache das Problem, das ist doch aber bei FSB133er CPUs voellig unkritisch, weil die ja fuer den Takt ausgelegt sind.

    Das einzige, was dann tatsaechlich noch kritisch ist, ist die AGP Grafikkarte, der BX kann ja FSB133 ab, und die 133er CPU waere dann noch nichtmal uebertaktet =)
    Der PCI-Teiler mit 1/4 und schon passt das fuer PCI Steckkarten auch, und soweit ich weiss, koennen alle Geforce Karten auch 89MHz AGP vertragen.

    Warum also nicht mal ne 133er CPU versuchen? :P
    Oder stell ich mir das wieder zu einfach vor? ;)

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  • 133er CPUs laufen, falls die Spannung und Kern vom Board erkannt werden. Durch den festen Teiler verliert man aber enorm an Leistung, nämlich ein Viertel. nen 800er wäre 100x8, nen 133er aber 6x133 ergibt 6x100 = 600 MHz.

    Das bedeutet das du relativ hoch getakte 133er cpus brauchst, um etwas besser zu werden. ein 1 GHz/133 läuft mit 750 MHz. Die 50 Mhz wirst du wohl kaum merken. Noch höher getaktete P3 sind aber eher selten, oder mit dem Tualatin Kern, der wieder andere spannungen und boards braucht.

    Ja das cache Problem existiert im höheren Maße nur bei SECC1 Slot 1 Prozessoren. Der Cache läuft da mit halben CPU Takt und wurde auch demensprechend angebracht. Eine 233 CPU hatte minderwertigeren als ne 500er CPU bekommen.

    Das Problem jetzt beim BX ist das er einerseits keine Teiler für die Perepherie anbietet, als auch das der BX Chipsatz selbst nie für höheren Frequenztakt ausgelegt wurde. Der Chip selbst müsste es schaffen und gegenfalls durch mehr spannung und bessere kühlung versorgt werden. Und selsbt dann kann es dir passieren, dass halt durch fehlende teiler irgendwas abkaspert.

    Und irgendwo 110 MHz FSB ist das Leistungs/Stabilitätsverhältnis zu gering. nen 1000/133@110 wäre 825 MHz. lau.

    Probier ein 800/100 P3 zu besorgen, der war noch relativ weit verbreitet. 900er gabs nur bei aldi, 1000er so gut wie nie.

  • Das Cache-Problem existiert eigentlich nur bei den Katmai-CPUs bis 600MHz, der er dort extern von der CPU auf der Slot1-Platine aufgelötet ist. Nimmst Du einen Coppermine (alle über 600MHz), ist die Bauart Slot1 oder Sockel370 eigentlich egal, da der Cache in der CPU sitzt. Auf der Slot1-Platine sitzt kein Cache mehr.

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  • wenn, dann habe ich schon vor, ne 133er CPU auch mit FSB133 zu betreiben. Dann sollte kein Leistungsverlust auftreten. Vorausgesetzt, der BX laeuft auf Dauer stabil auf 133MHz und die AGP-Grafikkarte macht 89MHz klaglos mit, dann waere doch noch ordentlich Potential fuer mehr Leistung drin. Der Speicherdurchsatz erhoeht sich bei mehr FSB ja auch :)

    Hab mal bei CPU-World geschaut, es gab sage und schreibe ZWEI Pentium III 1000 Slot1 CPUs, die auch fuer FSB100 waren, der SL4BR und der SL4KL. Da waren die 133er 1GHz Modelle doch haeufiger.

    Xaar: Hast vielleicht doch nen 900er oder 1000er PIII Slot1 bei dir liegen? Hab in deiner Liste hoechstens den 700er entdeckt, den ich auch habe

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