Der "Wie sieht euer Rechner aus ?"-Thread v1.1

Aus der Kategorie "Alte Möhren von Xaar": Ein MITS Altair 8800a von etwa 1977:

Unter der Frontplatte (bzw. den - sind ja zwei), schauts so aus:

Unter der Haube ist allerlei Kartenwerk verbaut:

Verbaut sind (Slot-Nummern "unten" angefangen):

1. Abgeklebt, da ein Kontakt defekt
2. MITS 8800 CPU BD Rev. 1 [CPU-Board, NEC 8080A]
3. MITS 4K STATIC BD Rev. 2 [4 kByte SRAM, 32x Signetics 21F02-4]
4. Slot frei
5. MITS 4K RAM BD Rev. 0.2 [4 kByte DRAM, 8x TI TMS4060JL-2]
6. MITS 4K RAM BD Rev. 0.2 [4 kByte DRAM, 8x TI TMS4060JL-2]
7. MITS 4K RAM BD Rev. 0.2 [4 kByte DRAM, 8x TI TMS4060JL-2]
8. Abgeklebt, da mehrere Kontakte defekt
9. Steckverbinder unbestückt
10. MITS 88-2 SIO Rev. 0 [2 serielle Ports]
11. MITS 88-4 PIO Rev. 0 [4 parallele Ports]
12. MITS 88-VI(RTC) Rev. 0 [Vektorinterrupt und Echtzeituhr]
13. PolyMorphic Systems A/D D/A [Analog/Digital- und Digital/Analog-Wandlerkarte?]
14. Steckverbinder unbestückt
15. Steckverbinder unbestückt
16. Steckverbinder unbestückt
17. Steckverbinder unbestückt
18. Steckverbinder unbestückt

Zu den MITS-Karten gibts ja Dokus ohne Ende, zu der PolyMorphic hab' ich bisher nix gefunden. Was ich toll finde, ist die Aussage, die man auf s100computers.com zu den 4 k DRAM-Karten findet:

Zitat von http://www.s100computers.com/Hardware%20Folder/MITS/4K%20Dynamic%20RAM/4K%20DRAM.htm

Don't even think of using it in your S-100 system!

Hintergrund ist, dass bei dieser DRAM-Karte sich die CPU wohl um den Refresh kümmern soll. Die CPU hat ja auch nix Besseres zu tun

Das Netzteil ist auch toll aufgebaut:

Einfach ein paar dicke Kondensatoren und 'n paar Trafos - fertig Nix stabilisiert. Da es ein US-Modell ist, braucht das Exemplar hier 120 VAC 60 Hz - aber läuft auch mit 120 VAC 50 Hz, die hier über einen kleinen Feststpannungstrafo (220 VAC -> 120 VAC) hergestellt werden. Da die 220 VAC auf der Primärseite durch 240 VAC ersetzt wurden, musste mein kleiner DDR-Stelltrafo das von 240 VAC auf 220 VAC runtertransformieren. Also Trafos ohne Ende

Richtig nutzen kann ich den in der Ausstattung allerdings nicht. Die DRAM-Karten sind lt. o. g. Seite wohl praktisch nicht zu gebrauchen, außerdem sind zwei DRAM-Karten auf die selbe Adresse eingestellt. Auf dem SIO- und dem PIO-Board sind zwei bzw. ein Scheiben-Kerko defekt (mechanisch kaputt), der VI/RTC fehlt 'n IC (wobei der wohl nur für die Taktgewinnung aus dem CPU-Takt gebraucht wird) und auf der A/D/D/A-Karte sind auch ein paar Kondensatoren mechanisch hin.

Aber so macht er schonmal was, wenn man ihn einschaltet Muss ich mich mal näher mit beschäftigen, mit dem Guten

beneidenswertes gut.

Xaar: Glückwunsch! Ich habe allerdings nie die Ausgabe verstanden. Du knipst da doch an den Registern herum, stimmts? Wie kann man damit überhaupt arbeiten...
P.S: Ordentliche Preise

Zitat von Xaar

Das wieder funktionierende Siemens Simatic PG 685. Auf der 10MB-HDD ist drauf: Personal CP/M-86 Version 2.1/1, STEP 5 V3.2 - und WURM.CMD (was im Prinzip "Snake" ist)

Nein also so was
Gefällt mir sehr gut das Teil

Zitat von Retro92

Xaar: Glückwunsch! Ich habe allerdings nie die Ausgabe verstanden. Du knipst da doch an den Registern herum, stimmts? Wie kann man damit überhaupt arbeiten...
P.S: Ordentliche Preise

Ich glaube ja nicht, dass so ein Rechner zum arbeiten geeignet ist, sondern eher zum Erforschen der grundlegenden Funktion einer CPU...

Ich kenne das so, dass man damals (das war '75 oder?) da minutenlang mit den Schaltern ein Programm zusammengeschaltet hat. Man musste penibel auf die Richtigkeit achten. Ob man die Hebel "programmieren" konnte, das man mit denen bspw. Zahlen klicken konnte, um zu rechnen, weiß ich eben nicht. Die Kiste ist ein Rätsel.
mrshadowtux: Macht Sinn. Aber was haben die Bastler, für die das war, ohne Terminal gemacht? Für die waren die einzige Kommunikation die Schalter & Lämpchen.

Zitat von Retro92

Ich kenne das so, dass man damals (das war '75 oder?) da minutenlang mit den Schaltern ein Programm zusammengeschaltet hat. Man musste penibel auf die Richtigkeit achten. Ob man die Hebel "programmieren" konnte, das man mit denen bspw. Zahlen klicken konnte, um zu rechnen, weiß ich eben nicht. Die Kiste ist ein Rätsel.
mrshadowtux: Macht Sinn. Aber was haben die Bastler, für die das war, ohne Terminal gemacht? Für die waren die einzige Kommunikation die Schalter & Lämpchen.

Kannst ja trotzdem Programme eingeben für Berechnungen etc.

Zitat von Retro92

Xaar: Glückwunsch! Ich habe allerdings nie die Ausgabe verstanden. Du knipst da doch an den Registern herum, stimmts? Wie kann man damit überhaupt arbeiten...

War halt 'n "Enthusiastenmodell". Genauso wie es früher viele eher zum Programmieren getrieben hat.

Zitat von Retro92

P.S: Ordentliche Preise

Japp, leider. Aber man gönnt sich ja sonst nix - und mal ehrlich: Wie oft findet man sowas schon hier in Europa?

Zitat von mrshadowtux

Man kann per serieller Konsole drauf und hat dann ein Terminal. Die Schalter brauchste allerdings vorher fürs booten

Zitat von Retro92

Ich kenne das so, dass man damals (das war '75 oder?) da minutenlang mit den Schaltern ein Programm zusammengeschaltet hat. Man musste penibel auf die Richtigkeit achten. Ob man die Hebel "programmieren" konnte, das man mit denen bspw. Zahlen klicken konnte, um zu rechnen, weiß ich eben nicht. Die Kiste ist ein Rätsel.

Jaein. So, wie der Kollege hier ausgestattet ist, haste nur die Möglichkeit, über die Schalter was einzugeben - um dann vllt. irgendwo mal was über die seriellen/parallelen Schnittstellen zu laden. 'ne Konsole haste dadurch noch lange nicht

Gab aber auch ROM-Karten und natürlich auch Karten für externe Massenspeicher (Lochbänder, Diskettenlaufwerke). Wenn man die drin hat, kannste im ROM bspw. den Bootloader haben, der dafür sorg, dass von Diskette was in den RAM geladen wird - damit wäre bspw. der Betrieb von CP/M machbar. Für sowas kannste dann die serielle Konsole nutzen, sofern das eingerichtet ist. Es gab aber auch die Möglichkeit, direkt am Rechner 'nen Bildschirm anzuschließen - und wohl auch Tastaturen.

Zitat von Benjamin92

Ich glaube ja nicht, dass so ein Rechner zum arbeiten geeignet ist, sondern eher zum Erforschen der grundlegenden Funktion einer CPU...

Ja, dafür ist es wohl noch am ehesten geeignet. Wobei halt (s. o.) auch 'ne vollwertige CP/M-Maschine draus werden kann. Das letzte Altair 8800-Modell (8800bt "Turn Key") hatte auch keine Schalter mehr dran, da war dann auch die "direkte Programmbeeinflussung" Geschichte.

Zitat von Tax-5

Nein also so was
Gefällt mir sehr gut das Teil

Programmiererstuff für die S5 halt Hab' das Teil mal vor etlichen Jahren für 'nen Zehner aufgegabelt - und warum auch nicht? Hatte damals ja sogar noch funktioniert Das PG 675 hat 'nen 5er gekostet - funktioniert dafür aber auch nütt. Aber wenn die Elkos getauscht sind, hoffe ich doch, dass es wieder will

Zitat von Xaar

Das wieder funktionierende Siemens Simatic PG 685. Auf der 10MB-HDD ist drauf: Personal CP/M-86 Version 2.1/1, STEP 5 V3.2 - und WURM.CMD (was im Prinzip "Snake" ist)

Bei dem Rechner geht ja einem einer ab.

Weil?

Zitat von Xaar

Weil?

Weil es ein Wirklich schöner Rechner ist.

Es ist ja kein schnöder "Rechner" - es ist ein "Programmiergerät"

äähm äääh löl
Würde der sich gut für meine 5er SPS eigenen?

Zitat von Diamant001

äähm äääh löl
Würde der sich gut für meine 5er SPS eigenen?

Ey. Nischt gegen Xaar seinen historisch wertvollen Rechnern. Selbst ich kannte diese Rechnergattung nicht, zudem sind diese nun mal ein Teil der IT-Geschichte, auch wenn die nur CP/M konnten, doch haben diese genauso ne Daseinsberechtigung wie die Robotron-Rechner. (Sry für die Analogie, die sollte nur die Wertigkeit der historischen Computer wiedergeben).

Zitat von amok_alex

Ey. Nischt gegen Xaar seinen historisch wertvollen Rechnern. Selbst ich kannte diese Rechnergattung nicht, zudem sind diese nun mal ein Teil der IT-Geschichte, auch wenn die nur CP/M konnten, doch haben diese genauso ne Daseinsberechtigung wie die Robotron-Rechner. (Sry für die Analogie, die sollte nur die Wertigkeit der historischen Computer wiedergeben).

Dessen bin ich mir durchaus bewusst.
Ich habe doch nichts gegen Xaar seine Rechner und anderen Historischen Geräten, ganz im gegenteil, bewundere ihn, das es ihm gelang an diese wunder ran zu kommen.
Wünsche mir ja auch so Tolle Technik wie Xaar sie hat, vorallem weil ich diese Technik unfasbar Interessant und Inspirierent finde.
Was ich eigentlich schon mal so offen sagte.

Dank Xaar konnte ich (arbeitstechnisch) den Wert eines KC 85/3 bestimmen; leider war Cheffe der Meinung, diesen für nen €uro zu verramschen.

Das macht man doch nicht. -.-

Zitat von Diamant001

Das macht man doch nicht. -.-

Ey, nischt gegen Ost-Technik; die hat auch ihre Daseinsberechtigung, siehe robotrontechnik.de.

Schon angeschaut. Interessante Sachen dabei.