VLB Grafikkarte fuer 486er, aber welche?

  • Hi Leute,

    eine neue Graphikkartenfrage draengt sich mir nun auf. Bei meinem 486er beobachte ich ab und zu mal Graphikfehler, die auftreten, wenn ich Windows f. Workgroups 3.11 starte. Die Schaltflaechen, die normalerweise grau sind, sind dann schwarz und der "Desktop"-Hintergrund ist auch verpixelt, der Mauszeiger auch voellig unkenntlich. Der Rechner haengt sich aber nicht auf, Windows kann ich wieder normal beenden, da ich mittlerweile weiss, was auf den Dialogfenstern auf den Schaltflaechen steht.

    Zu DOS 6.22 zurueckgekehrt, druecke ich dann Strg+Alt+Entf (also keinen Hardware-Reset), und dann ist der Graphikfehler beim naechsten Windowsstart weg. Unter DOS, z.B. in Spielen und anderen Programmen, ist keine Fehlfunktion zu sehen. Nur beim Starten von Windows kommt das manchmal, eher selten, aber hin und wieder...

    Die Graphikkarte ist eine Cirrus Logic CL-GD5428 mit 1MB DRAM. Die hat mir auch zu wenig Power fuer DOS-Spiele, also welche Graphikkarte wuerdet ihr mir empfehlen, womit ich die jetzige ersetzen sollte. :) Graphikleistung unter DOS ist entscheidend, unter Windows weniger, laeuft nur SimCity 2000, ein paar Freeware-Spielchen und bischen was aus den Windows Entertainment Packs.

    Ein paar Modelle hab ich schonmal zur Uebersicht zusammengetragen, welche damals (1994, da auch mein Rechner aus '94) so als schnell galten:

    -ATi Mach64
    -Tseng Labs ET4000/W32
    -Number Nine GXE
    -Diamond Stealth 64
    -Hercules Dynamite VL (Pro)
    -Elsa Winner 1000/2000
    -...

    In der Bucht schaue ich immer wieder mal rein, sollte ich bei der naechsten Gelegenheit, wenn irgendeine der oben aufgelisteten Karten drin ist, zugreifen, oder warten, bis eine ganz bestimmte Karte angeboten wird? Die Dinger sind mittlerweile wirklich rar...

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)

  • Ich war auch mit der CL nicht glücklich und habe irgendwann eine ET400/W32 in die Finger bekommen - seitdem funzt alles. Ich sage aber dazu, daß ich sehr wenig Erfahrung mit VLB-Systemen habe: als die Technik aktuell war, habe ich wegen der häufigen Unverträglichkeiten einen großen Bogen darum gemacht und bin von ISA direkt auf PCI umgestiegen. In meinem aktuellen Museum gibt es auch nur dieses eine VLB-System.

    "I think that computer viruses should count as life. I think it says something about human nature that the only form of life we have created so far is purely destructive. We've created life in our own image."
    (Stephen William Hawking)
    (Igor bevölkert das Winhistory-Forum seit dem 21.09.2006)
    (In the rpg commonly known as rl, Igor got an extra life on March 28, 2009)

  • Ich hatte auch ne CL VLB Karte mit ähnlichen Symptomen damals.
    Ne Weile später gab sie einfach garkein Bild mehr aus, obwohl der Rechner nicht wegen fehlender Graka gemeckert hatte (beepcodes). Ganz tot war sie also anscheinend nich..

    Hatte immer im sterben liegenden VRAM im Verdacht.. aber der war leider aufgelötet.. :(

  • Ich glaube ich hatte auch nur einmal eine passende karte, aber das board ist mir irgendwann zerbröselt.

    Ich würde mal drauf tippen, das bei ebay das angebot an bezahlbaren karten nicht allzuhoch sein wird...

    Die VLBs waren immer recht taktabhängig. alle teiler korrekt gesetzt? Im Zweifel mal mit einer 33 MHz Systembus CPU probiert? 40er können schon kritisch sein, 50er wohl ganz übel. vielleicht ist ja einfach was übertaktet.

  • An meinem 486er System ist nix uebertaktet, hab es alles so original belassen. FSB ist 33MHz. Hab mir das Board, ein SiS 85C471B, mal angeschaut, Elkos hat das noch keine, sonstige Beschaedigungen lassen sich auch nicht erkennen, der CMOS-Akku ist auch nicht ausgelaufen. Das Board sieht bis auf ein wenig Staub noch Top aus.
    Koennte das vielleicht am Netzteil liegen? Ist ein 150W, da ich schon einige ISA-Karten reingesteckt habe, dass das NT nicht mehr genug Saft hat. Kann mich aber erinnern, dass ich am Anfang der ganzen Aufruestaktion das Graphikproblem auch schon hatte. Da steckte dann wirklich nur die I/O-Karte und die Graphikkarte drin...

    Danke schonmal fuer bisherige Tipps :)

    Der Vesa Local Bus ist halt aufgrund gewisser Eigenheiten interessant fuer mich ;) Ich hoffe, die Cirrus Logic tuts noch ne Weile, bis ich eine bessere bekomme. Eine Miro Crystal 24S mit satten 4MB hab ich zwar auch da, aber die vertraegt sich mit dem VLB-System gar nicht, die Windows 3.x Treiber funktionieren nicht, und egal ob mit oder ohne UniVBE laeuft kaum ein Spiel anstaendig :(

    werde mal auch ein Foto von dem Mainboard machen und nach Jumpern suchen, bisher brauchte ich nur wie gesagt nix weiter einstellen...

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)

  • Zitat von Dirk

    Die VLBs waren immer recht taktabhängig. alle teiler korrekt gesetzt? Im Zweifel mal mit einer 33 MHz Systembus CPU probiert? 40er können schon kritisch sein, 50er wohl ganz übel. vielleicht ist ja einfach was übertaktet.


    Die c't hatte sich damals über die teilweise schwammige "Spezifikation" bzw. deren regelmäßige Verletzung durch die Schrauberbuden ausgekotzt: demnach hängt die Zahl der erlaubten Erweiterungskarten in Steckplätzen vom Takt ab: bei 33MHz sind es noch zwei Karten (z.B. I/O-Controller und VGA), bei 40MHz nur noch eine (dann müßte der gesamte I/O-Bereich onboard sein), und bei 50MHz gar keine Karte mehr, also alles onboard. Die verbreitetsten VLB-Systeme hatten aber zwei Karten (I/O und VGA) und enthielten die vom Preis-Leistungsverhältnis sehr attraktiven AMD 486DX2-80, was aber hieß, daß die Specs schon verletzt waren. Viele dieser instabilen Systeme liefen bei 66MHz plötzlich ganz rund.

    "I think that computer viruses should count as life. I think it says something about human nature that the only form of life we have created so far is purely destructive. We've created life in our own image."
    (Stephen William Hawking)
    (Igor bevölkert das Winhistory-Forum seit dem 21.09.2006)
    (In the rpg commonly known as rl, Igor got an extra life on March 28, 2009)

  • Das Schwammige bei Vlb war auch ein Grund, warum es sich nicht lange hielt.
    Mit mehr als 33 Mhz Fsb war Vlb oftmals instabil.
    Pci war deshalb DIE Erlösung - auch bei 486ern.
    Ich würde mir deshalb überlegen, ob ich mir nicht gleich ein anständiges 486 Pci Board zuleg, anstatt mit Vlb langmächtig herumzudoktoren.
    Da ist man auch mit Grafikkarten gleich viel flexibler und man könnte auch gleich 2 reinstecken.
    1x primär - 1x Zusatz.
    Was genau, brauch ich glaub ich nicht näher erläutern, weil wurde hier schon oft behandelt. :D ;)
    (obwohl mit einer Nec PowerVR Add-On Karte auch 3 reingehen würden :D)

    Einmal editiert, zuletzt von Aqua (22. Februar 2011 um 19:58)

  • Aqua: Mit PCI stimm ich dir zu, dass das einfacher mit umzugehen ist, aber mein 486er VLB-System ist eher als Museumsrechner gedacht ;) ...um das Vesa Local Bus-System vor dem Vergessen zu bewahren. PCI in einem 486er ist ja nix besonderes...

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)

  • Hab selber die number nine GXE mit 4MB Ram, die is schon recht ordentlich, besitzt den S3 928 chip ;)

    IBM Thinkpads: 340CSE, 360PE, 240, 701CS, 380XD, 760XD, 600X, R30, T23,T30, X30, 2x X40, X60s, T41, T43p, R50e, R52, R61, T500, X200s, X201, X220,. X230, X240.

  • Zitat von Mr. Vain

    ...um das Vesa Local Bus-System vor dem Vergessen zu bewahren. PCI in einem 486er ist ja nix besonderes...


    Ob VLB es jemals war? :D
    Naja so ein optimal konfigurierter und erweiterter High End Pci hat schon einen ganz ein besonderen Reiz.
    Sowas haben auch nicht viele.
    Wenn hingegen jemand meint, ein Pentium-S ist nix besonderes, würde ich eher zustimmend nicken, weil quasi Stangenware.
    Aber das ist eben meine Sicht der Dinge.

    Einmal editiert, zuletzt von Aqua (23. Februar 2011 um 13:45)

  • Zitat von Aqua


    Ob VLB es jemals war? :D
    Naja so ein optimal konfigurierter und erweiterter High End Pci hat schon einen ganz ein besonderen Reiz.
    Sowas haben auch nicht viele.
    Wenn hingegen jemand meint, ein Pentium-S ist nix besonderes, würde ich eher zustimmend nicken, weil quasi Stangenware.
    Aber das ist eben meine Sicht der Dinge.


    ...der ich mich im wesentlichen anschließe: 486PCI-Maschinen hatten nie die Verbreitung der VLB-Kisten, da 486er schon fast aus dem Rennen waren, als PCI sich auf breiter Front etablierte. Umgekehrt findet man bei den frühen Pentium mit 60/66MHz vereinzelt noch VLB bzw. VLB/PCI-Kombis, ab Pentium-S eigentlich nur noch PCI.
    Der Reiz alter PCs besteht für mich im wesentlichen aus zwei Überlegungen:
    1. ist es vergleichsweise selten (z.B. PODP, Pentium-60/66, PentiumPro)
    2. Leistungsmaximierung und Skurrilitäten innerhalb des technisch möglichen (z.B. 80GB-Platten in 486ern, Geforce4-Karten in einem Winchip) und SW-Quälereien (muß nicht rennen, "geht grundsätzlich" reicht, z.B. Morrowind auf 486er mit Gf2MX-Grafik)
    3. verbinde ich persönliche Erinnerungen mit einer bestimmten Technologie, z.B. meine frühe OS/2-Phase auf einem 386er.

    "I think that computer viruses should count as life. I think it says something about human nature that the only form of life we have created so far is purely destructive. We've created life in our own image."
    (Stephen William Hawking)
    (Igor bevölkert das Winhistory-Forum seit dem 21.09.2006)
    (In the rpg commonly known as rl, Igor got an extra life on March 28, 2009)

  • Hätte noch n sockel 5 Board mit VLB, muss das mal testen, wär glaube ich ne recht seltene Sache :)

    IBM Thinkpads: 340CSE, 360PE, 240, 701CS, 380XD, 760XD, 600X, R30, T23,T30, X30, 2x X40, X60s, T41, T43p, R50e, R52, R61, T500, X200s, X201, X220,. X230, X240.

  • Genau:
    Erstens waren 486 PCI Boards nur wenig verbreitet und von denen gibt's nur 10%, die auch für High End taugen - sprich in Pentium Regionen vorstossen.
    80GB Festplatten nutze ich im Sinne vernünftig darauf laufender OSen zwar weniger, aber 32GB CF Karten tun's auch. :D
    Bei mir steckt also auch nicht der Vitrinengedanke dahinter, sondern die Leiterbahnen können ruhig auch mal "glühen".
    Eben ein ausgewogenes Verhältnis aus Alltagstauglichkeit und High End ist meine Devise.
    Der 486er hat mich so geprägt wie keine andere Rechnergeneration.
    Deshalb muss bei mir immer einer laufen, aber eben auch nicht Irgendeiner und Spezialfeatures muss er schon haben. :D :)
    Wie man merkt eines meiner Lieblingsthemen. -g-

    Einmal editiert, zuletzt von Aqua (23. Februar 2011 um 14:48)

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!